trx850.jp - TRX Freaks' BBS（常設掲示板）

TRX Freaks' BBS - 常設掲示板

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あぁ、もう後戻りできない・・・その理由とは如何に？次週を待て！（笑） ゆういち 04/01/18(日) 19:38

やってますねえ・・・（笑） Akio Iida 04/01/18(日) 22:27

Re:やってますねえ・・・（笑） hirokubo 04/01/19(月) 0:06

Re:MOSを入れましたかっ kuroki 04/01/19(月) 0:31

Re:MOSを入れましたかっ hirokubo 04/01/19(月) 0:56

物欲は永遠に不滅です ゆういち 04/01/19(月) 12:41

Re:それはいけませんな kuroki 04/01/20(火) 1:23

Re:MOSを入れました charao 04/05/27(木) 21:23

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 ゆに 04/05/27(木) 22:18

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 charao 04/05/27(木) 23:23

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 Akio Iida 04/05/28(金) 0:18

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 charao 04/05/28(金) 0:54

Re:MOSを入れました＜エア噛みのお話 GOMI 04/05/28(金) 21:36

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 Akio Iida 04/05/28(金) 22:26

Re:MOSを入れました＜マスターのお話 GOMI 04/05/28(金) 23:16

Re:MOSを入れました GOMI 04/05/27(木) 23:03

Re:MOSを入れました。ピストン比 yokoＧ 04/05/28(金) 23:37

Re:MOSを入れました。ピストン比 白煙吹き 04/05/29(土) 1:17

Re:MOSを入れました。ピストン比 GOMI 04/05/29(土) 1:23

Re:MOSを入れました hirokubo 04/05/29(土) 0:26

Re:MOSを入れました ゆういち 04/06/12(土) 20:59

Re:MOSを入れました charao 04/06/12(土) 21:32

Re:TRXの海外サイト kuroki 04/01/19(月) 0:26

Re:TRXの海外サイト＞見ました！ Akio Iida 04/01/20(火) 22:24

Re:TRXの海外サイト＞見ました！ kuroki 04/01/21(水) 0:23

やってまーす ゆういち 04/01/21(水) 19:18

やってますねえ・・・（笑）

Akio Iida

- 04/01/18(日) 22:27 -

ゆういちさん、ども。　Iidaです。

>あぁ、もう後戻りできない・・・傷物にしてしまったので責任を取りました。（？）

一生添遂げるおつもりで？（笑）

>出来上がったら今度は何色に塗ろっかな～、赤、黒はやったし、白に戻すのもあり？

去年の私はまさにその状態でした。　自分だけのＴＲＸが自分の手で出来上がっていく
様を見ていると思わず顔がほころんでましたね。

>怪しいTRX3号候補に名乗りを上げてしまいました。
>近場での1号はもちろんIidaさん、2号はみつおきさんです。

え～？　他にもOzawaさんのメッキフレーム仕様とかラボさんのＳＲＸ風とか
TOMONAさんのＴＷ風とかもあるよ。　ちなみにネットで捜すと海外の人に凄い
人いますね･･･。
http://www.zagazig.co.uk/TRXuk/mytrx.shtml
↑Kurokiさん。海外にリンク貼られてますよ。（驚）

>でも神の域に達しているのは蘭太さんかなぁ？

御意。（笑）

>みなさんの後戻りできなくなった理由って何ですか？

後戻りできるようにノーマルパーツは全てしまってあります。意外でした？

今自分がＴＲＸに感じている魅力を持つバイクが現代の技術で設計しなおされて
発売されたら絶対買い換えちゃうでしょうね。
でも発売されそうにないんだよな～。

では！


	引用なし

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Re:やってますねえ・・・（笑）

hirokubo

- 04/01/19(月) 0:06 -

ゆういちさん、Iida　さん　こんばんわ＆お久しぶりです！

hirokubo＠白TRXです！

ゆういちさんのTRXはますます、
一目見たらバレバレ仕様まっしぐらですね！

My　TRXの０４仕様は！ブレーキ強化！
念願のMOSを装着しました。
ゆういちさんのとは、マスター違いのせいか
フィーリング結構違うかもしれません！
そこそこストロークしたとこで効いてくれてます！
たしか、ゆういちさんのBマスターはSP１用（φ19）ですよね！
自分のはSP2用(φ17.？）で径が少し小さいみたいですので。
装着時の話ですが、SP忠男のハンドルアップスペーサー装着してるせいか、
ブレーキホースが届かなくて(泣）、１週間ホースレス状態で放置なんて事に、
MOS装着の皆様も同じなんでしょうか？
あげくに新調したホースは逆に長めで少々みっともない取り回しになって
しまいました（泣）
けど、フィーリングは噂通りGoodですよ！　kurokiさん！

遅れましたが、今年も皆様よろしくお願いします。


	引用なし

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Re:TRXの海外サイト

kuroki

- 04/01/19(月) 0:26 -

ども、Iidaさん。kurokiです。

>http://www.zagazig.co.uk/TRXuk/mytrx.shtml
>↑Kurokiさん。海外にリンク貼られてますよ。（驚）
そのようですね。
ちょこちょこ探してみたら、結構いろんなトコロからリンクを張られている模様です。

http://trx850.portland.co.uk/
例えば、ここ↑
トップページにtrx850.jpのリンクが張られています。
でもって、ちょっと読んでいたら、「Foglight（フォグライト）」のコーナーに、
IidaさんのTRXが掲載されていたりして。

そう言えば、このサイトオーナーから、問い合わせを受けたことを思い出しました。
「IidaさんのTRXに装着されているHIDは、どこのメーカーなの？」って。

地球の狭さを感じた今日この頃(笑)。


	引用なし

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Re:MOSを入れましたかっ

kuroki

- 04/01/19(月) 0:31 -

ども、hirokuboさん。kurokiです。

>念願のMOSを装着しました。
いや～、羨ましいですなぁ。

色は、例によって青のヤツですか？
それとも、マニアックにシルバーなんかを選んでみたりして。
（実はkurokiはシルバーを狙っています）

>けど、フィーリングは噂通りGoodですよ！　kurokiさん！
いやああああ。煽らないでええええ。
欲しくなるではないですか。

しかし、今年は車検ですので、とりあえずはブレーキはお預けになる予定です。
各種油脂類の交換や、マフラーのリメイクをしようと思ってまして。
ちなみに、フルチタン化とかではなく、単なるグラスウールの詰め替えを予定してます。

でわ～。


	引用なし

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Re:MOSを入れましたかっ

hirokubo

- 04/01/19(月) 0:56 -

こんばんわ！kurokiさん！

▼kurokiさん：
>ども、hirokuboさん。kurokiです。
>
>>念願のMOSを装着しました。
>いや～、羨ましいですなぁ。
>
>色は、例によって青のヤツですか？
>それとも、マニアックにシルバーなんかを選んでみたりして。
>（実はkurokiはシルバーを狙っています）
>
中古（ヤフオク）な物で、青です。
けど、新品同様のパッド付きで、たしか弐枚程度でしたから
お買い得だったのかと、
１１月頃のヤフオクの中では、新品（同様込）では最安値品だったような気がします。

>>けど、フィーリングは噂通りGoodですよ！　kurokiさん！
>いやああああ。煽らないでええええ。
>欲しくなるではないですか。

いえいえ、そんな気はこれっぽちも…
ただFCRパワーにね～制動力がちょっと不足かな～と…
>
>しかし、今年は車検ですので、とりあえずはブレーキはお預けになる予定です。
>各種油脂類の交換や、マフラーのリメイクをしようと思ってまして。
>ちなみに、フルチタン化とかではなく、単なるグラスウールの詰め替えを予定してます。
>
>でわ～。

自分もSP忠男のマフラー、一度リペアだしました！
交換した直後は、効果ありましたが、元がうるさいだけに、
しかも、カーボンサイレンサーの為、リベット外す時割れる可能性がありますので
なんて事も言われて、ドッキドッキのリペアでした。
私の今年の物欲を煽るのは、音量控え目なアルミｏｒチタンサイレンサーです。
こういうのって、やっぱりお値段それなりなんですよね～？


	引用なし

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物欲は永遠に不滅です

ゆういち

- 04/01/19(月) 12:41 -

こんにちは、ゆういち＠監督？　です。

▼hirokuboさん：
>>>念願のMOSを装着しました。・・・
>>>けど、フィーリングは噂通りGoodですよ！　kurokiさん！

>>いやああああ。煽らないでええええ。
>>欲しくなるではないですか。

>いえいえ、そんな気はこれっぽちも…
>ただFCRパワーにね～制動力がちょっと不足かな～と…

もう一押しですな、では。
’04R1のマスターが買えるようになったら導入しようと思ってます。となると今付けているのが
余るんですが親分、処分はどうしましょ？（笑）
ココからは独り言です。
オークションに出すのもどうかなー。前にウインカー譲ってもらってるし、
ハンドルも都合してくれたしなー、あまり高くは売り付けられないなー。（あくまで独り言です）

>>しかし、今年は車検ですので、とりあえずはブレーキはお預けになる予定です。
>>各種油脂類の交換や、マフラーのリメイクをしようと思ってまして。

>自分もSP忠男のマフラー、一度リペアだしました！
>しかも、カーボンサイレンサーの為、リベット外す時割れる可能性がありますので
>なんて事も言われて、ドッキドッキのリペアでした。

hirokuboさん、言ってくれればうちにリベッターあったのに。
ウールだけ買ってくればお安くできましたよ。
それからカーボンサイレンサーは他のものに比べて劣化しやすいから更新するのもアリ。
東京のトガシエンジニアリングなんかに置いてます。

>私の今年の物欲を煽るのは、音量控え目なアルミｏｒチタンサイレンサーです。
>こういうのって、やっぱりお値段それなりなんですよね～？

市販品の相場は一本￥50000くらいですね。たしかK-FACTORYやナイトロレーシングなんかが
汎用品を出していたはずです。
営業じゃありませんが大和市にフクイレーシングというマフラー屋さんがあって、
自分はそこで作ってもらったんですけど一本￥30000でした。

と、やっぱりいじりネタには反応のゆういちでした。
それでは。


	引用なし

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Re:それはいけませんな

kuroki

- 04/01/20(火) 1:23 -

ども、ゆういちさん。kurokiです。

>’04R1のマスターが買えるようになったら導入しようと思ってます。となると今付けているのが
>余るんですが親分、処分はどうしましょ？（笑）
それはいけませんな。
誰かが引き取らねば(笑)。

>ココからは独り言です。
>オークションに出すのもどうかなー。前にウインカー譲ってもらってるし、
>ハンドルも都合してくれたしなー、あまり高くは売り付けられないなー。（あくまで独り言です）
いやあああああああ。
ほしいいいいいいい。
うおおおおおおおお。
などと、独り言で呟いてみました。

気長に待ってみる練習をしてみようかなぁと、鏡の前でポーズを取ってみたりして（ぉぇ

でわ～。


	引用なし

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Re:TRXの海外サイト＞見ました！

Akio Iida

- 04/01/20(火) 22:24 -

ども、kurokiさん。Iidaです。

▼kurokiさん：

>http://trx850.portland.co.uk/
>でもって、ちょっと読んでいたら、「Foglight（フォグライト）」のコーナーに、
>IidaさんのTRXが･･･

見ました！　（大笑）

フォグランプを付けたり、フルカウルにしたりするカスタムはどうも欧米人の方に
好まれるようです。（笑）　こちらのＨＰ作成者の方も真剣にフォグランプ装着を
考えられたようで悪戦苦闘の様子が伺えます。
それにしてもKurokiさん･･･海外の方にも物欲光線を発射しているんですね。
スペシウム光線か、エメリウム光線か？　ｂｙ昭和40年代。

では！


	引用なし

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Re:TRXの海外サイト＞見ました！

kuroki

- 04/01/21(水) 0:23 -

ども、Iidaさん。kurokiです。

海外のサイトを見ていると、かなり派手なカスタムが多いですね。
新婚旅行でフランスに行ったとき、フランスのバイク雑誌を買ってきたのですが、かなり日本とは違うテイストを感じました。
それと、やたらウイリーが好きなのと、脈略もなく水着のねえちゃんが出てくるところも、日本とは違いますねぇ。

>それにしてもKurokiさん･･･海外の方にも物欲光線を発射しているんですね。
kurokiが発している物欲光線なんて、微々たるモノです。
むしろ、他の皆さんから出る光線を、trx850.jpで増幅していると言った方が正確かと(笑)。

でわ～。


	引用なし

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やってまーす

ゆういち

- 04/01/21(水) 19:18 -

▼Akio Iidaさん：
>>あぁ、もう後戻りできない・・・傷物にしてしまったので責任を取りました。（？）
>
>一生添遂げるおつもりで？（笑）

いや～、相手の親が・・・って、そんな訳ないでしょっ！と一応乗りツッコミしておきます。
（お約束　笑）

>>出来上がったら今度は何色に塗ろっかな～、赤、黒はやったし、白に戻すのもあり？
>
>去年の私はまさにその状態でした。　自分だけのＴＲＸが自分の手で出来上がっていく
>様を見ていると思わず顔がほころんでましたね。

いろいろ考えて形になっった時が一番嬉しいですね。
色の方は前の写真を見てたらカッコ良かったので赤にしようかと思ってます。

>>怪しいTRX3号候補に名乗りを上げてしまいました。
>>近場での1号はもちろんIidaさん、2号はみつおきさんです。
>
>え～？　他にもOzawaさんのメッキフレーム仕様とかラボさんのＳＲＸ風とか
>TOMONAさんのＴＷ風とかもあるよ。　ちなみにネットで捜すと海外の人に凄い
>人いますね･･･。

ラボさんてまだ会った事無いんですよ。一回見てみたいですねー、あのTRXは。
そういえばTOMONAさんカウル復活したんですかね？
それともあのときの話通りチョッパーにプレスリーそうめんでキメてくれるんでしょうか？（笑）
あの人だと冗談ですまなさそうなところがコワイ・・・。

>>みなさんの後戻りできなくなった理由って何ですか？
>
>後戻りできるようにノーマルパーツは全てしまってあります。意外でした？

意外です。

>今自分がＴＲＸに感じている魅力を持つバイクが現代の技術で設計しなおされて
>発売されたら絶対買い換えちゃうでしょうね。
>でも発売されそうにないんだよな～。

勝手に次期TRXを妄想したいと思います。

1.エンジンはもちろんパラ2で排気量は900ccチョイ、ドライサンプにR思想の軸三角配置で
　新設計の小型化。車名はTRX-R9なんてどぉ？
2.車体はピボットブラケット、トラス踏襲でシートレール別体式。フロント周りは多少剛性UP。
　乾燥重量は140kg希望。（SRXより軽い！）
3.フォークはΦ43フルアジャスト正立カートリッジ。
4.リヤホイールはタイヤが選べる5.5J。
5.前後ホイールはR6同様の5本スポークで軽量化。
6.スプロケは軽量化のため520サイズに。
7.吸気は素人がいじれるレベルならインジェクション化、でなければFCR標準装備。
8.排気はチタン2本出しで軽量化とサイレンサー容量を確保する。
9.ホンダみたいなカラーオーダー希望。
　自分はガンメタフレームにブルメタ外装、金ホイールにしたい。
10.外装はあまりイメージが変わらないように。
　HI/LO別の2灯が良いがレンズが分かれていないのが良い。
　現行TDMの真ん中の仕切りがない感じ。ウインカーは転倒時カウルを割らないように小型化。

ということを実現したらいくらかかるんでしょう？R1と同等のの販売計画だったら
￥1,100,000くらいで出ませんかね？ヤマハさん。
無理とは知っていながらもこんなことを考えてみました。（悲）


	引用なし

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Re:MOSを入れました

charao

- 04/05/27(木) 21:23 -

hirokuboさん、こんにちはcharaoです。

僕も住友ＭＯＳキャリパーを入れました。
感想としては見た目カッコイイ、
使ってみるとコントロールし易いブレーキになりました。
初期タッチはヤマンボに比べると全然効きませんが、握れば握った分だけ
効いてくれる感じです。

ブレーキホース使用はメッシュの１－２で途中分配にしました。
マスターはノーマルを使っています。
なかなかいい感じですよ～。

それと、噂で聞きましたがニッシンが２万円台でnewラジポンマスターを
リリースするみたいでデイトナで扱うようです。


	引用なし

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Re:MOSを入れました＜マスターのお話

ゆに - 04/05/27(木) 22:18 -

▼charaoさん：
こんばんわ、ゆにです
インライン失礼します。

>hirokuboさん、こんにちはcharaoです。
>
>僕も住友ＭＯＳキャリパーを入れました。
>感想としては見た目カッコイイ、
>使ってみるとコントロールし易いブレーキになりました。
>初期タッチはヤマンボに比べると全然効きませんが、握れば握った分だけ
>効いてくれる感じです。
>
>ブレーキホース使用はメッシュの１－２で途中分配にしました。
>マスターはノーマルを使っています。
>なかなかいい感じですよ～。

TRXのノーマルマスターは、5/8インチ(15.9mm)で
R6等のノーマルマスターは、14mmです。
好みもあるかと思いますけど
個人的には一度14mmを試すのをお勧めします。

>
>それと、噂で聞きましたがニッシンが２万円台でnewラジポンマスターを
>リリースするみたいでデイトナで扱うようです。

ほほぉ、ディトナもですか
他は、アドバンテージでも取り扱うようですね
19mmのキャスティングラジアルで(通常の5/8インチ適合)、
スイッチ付きだったと記憶してます

16mm出ないのかなぁ...出たら欲しいなぁ
でも、04-R1のマスターの方が良いかなあ？...


	引用なし

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Re:MOSを入れました

GOMI

- 04/05/27(木) 23:03 -

お久しぶりです
GOMIです

ゆにさんと同じ事書こうとしてました。
マスターサイズ表
http://www.tohtan.com/mart/jst/cylinder/cylinderb.htm

結構ガッキンタッチ気味になるのではないかと思います
滑らかタッチは14mmの方が再現しやすいかもです


	引用なし

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Re:MOSを入れました＜マスターのお話

charao

- 04/05/27(木) 23:23 -

▼ゆにさん、GOMIさん、こんにちはcharaoです。

マスターも色々な組み合わせで変わるようですね。
良く分りませんが、以前のノーマルに比べると滑らかなタッチに
なりました。
僕の場合は当面はこれでいこうかなと考えております。


	引用なし

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Re:MOSを入れました＜マスターのお話

Akio Iida

- 04/05/28(金) 0:18 -

ども、Iidaです。

▼charaoさん：
>良く分りませんが、以前のノーマルに比べると滑らかなタッチに
>なりました。
>僕の場合は当面はこれでいこうかなと考えております。

ちょっと信じられません？？？
私もノーマルマスター＋ＭＯＳの経験がありますがはっきり言って怖くて
乗れなかったです。
charaoさんのＴＲＸはもしかして元々ノーマルマスターではないのでは？
中古で買われたのでしたらその可能性はありますね。
私もＲ1Ｚに乗っていた頃に5/8⇒14φにしたらタッチがやわらかくなって
乗りやすくなった経験があります。（　個人差あると思うけど　）
前オーナーが小技を効かしていたとかでは？

ではでは～。


	引用なし

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Re:MOSを入れました＜マスターのお話

charao

- 04/05/28(金) 0:54 -

▼Akio Iidaさん、ども！です。charaoです。

>ちょっと信じられません？？？
>私もノーマルマスター＋ＭＯＳの経験がありますがはっきり言って怖くて
>乗れなかったです。

逆にどんな感じでしょうか？個人差はあると思いますが教えてください。
どのように怖かったのでしょうか？
僕が思うに、恐らく『ブレーキ効かない』という印象ではないでしょうか？
僕が感じたのは町乗りなどではピタッとは止まらないという印象でした。
これはＧＯＭＩさんの言われているのとは逆の感覚のようなのですが？
いかがですか？ＧＯＭＩさん。
ノーマルのように握ってもスーっと走っていくような感じです。
そしてもう少し握るとジワッとフロントフォークが沈んでゆきます。

>charaoさんのＴＲＸはもしかして元々ノーマルマスターではないのでは？

いえいえ、僕は新車で購入しましたので、純正5/8ですよ。

う～ん、そんなに怖いと思わなかったんですよね～。
理屈的には私の仕様だとどうなんでしょうか？
少ない力でガチッと止まってしまう仕様？
力込めて握らないと効かない仕様？

蕎麦ツーの時もそんなに走り方が変ではなかったと思います。（？）
峠で少しだけ後方を走っていたｙｏｋｏＧさん、なんか僕乗り方とか変でした？


	引用なし

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Re:MOSを入れました＜エア噛みのお話

GOMI

- 04/05/28(金) 21:36 -

どもですGOMIです
▼charaoさん：
>僕が感じたのは町乗りなどではピタッとは止まらないという印象でした。
>ノーマルのように握ってもスーっと走っていくような感じです。
>そしてもう少し握るとジワッとフロントフォークが沈んでゆきます。
ん～なんか覚えがありますその感じ・・・
>ブレーキホース使用はメッシュの１－２で途中分配にしました。
>マスターはノーマルを使っています。

むむっ！
私の仕様もそうなっているのですが（CB1300純正ホース＋NISSIN6P）
死にそうな思いをしたことがあります！止まらなくて・・・
１－２の途中分岐のホースなのですが分解すると３本になるタイプって
分岐部のエアが抜けづらいのでエア噛みの可能性があるのはないでしょうか？
ショップの仕事なら考えづらいのですが・・・

>う～ん、そんなに怖いと思わなかったんですよね～。
>理屈的には私の仕様だとどうなんでしょうか？
>少ない力でガチッと止まってしまう仕様？
>力込めて握らないと効かない仕様？

理論的には1mmストロークで考えると
14mmマスター　
半径7mm
ストローク1mmあたりの押し出し量
7*7*3.14*1＝153.86立方ミリ
5/8マスター
半径=5/8*25.4/2=79.37
ストローク1mmあたりの押し出し量
7.937*7.937*3.14*1=197.8立方ミリ
その差44立方ミリ
1.28倍なんと２８％押し出し量アップ！
理論的には
超ガッキン仕様のはずなんですが・・・

対処方法としては、自分の時は下記の手順でトラブルシュートしました
１．軽いベーパーロックをさせる（お勧めしません）
　　ブレーキの握りめる量がだんだん増えます
２．レバーを力一杯握り込む
　　微妙なエア噛みだとわかりませんが・・・
　　グリップまで握り込めるようだと、エア噛みの可能性ありです
３．もう一回エア抜きをしてみる
　　手順
　　マスターに近い順からバンジョーをゆるめ
　　フルードをにじませる
　　3-1　マスターバンジョー
　　3-2　分岐部のバンジョー（マスターに近い方）
　　3-3　分岐部のバンジョー（マスターに遠い方）
　　3-4　キャリパーのエア抜き（マスターに近い方）
　　3-5　キャリパーのエア抜き（マスターに遠い方）

自分が同じ状況になったときはさらにオチがあり

４．マスターのピストンパッキンが逝っていて
　　マスターごと新品に変更というオチがありました・・・

バンジョーの所に貯まったエアは簡単には抜けてくれませんでした
ずいぶん悩んだ覚えがあります・・・


	引用なし

	パスワード

Re:MOSを入れました＜マスターのお話

Akio Iida

- 04/05/28(金) 22:26 -

ども、charaoさん。　Iidaです。

>>私もノーマルマスター＋ＭＯＳの経験がありますがはっきり言って怖くて
>>乗れなかったです。

>逆にどんな感じでしょうか？個人差はあると思いますが教えてください。

はい。ＧＯＭＩさんも言われてますが、ちょうど3割り増しぐらいの力で握らないと
停まらないんです。　　そのわりには殆どストロークはなくあっという間に握りこみ
の最後まで行く感じ。

>僕が思うに、恐らく『ブレーキ効かない』という印象ではないでしょうか？

ええ、まさしくその感じです。

>いえいえ、僕は新車で購入しましたので、純正5/8ですよ。

おや、これは失礼しました。　新車購入の人ってどれぐらいいるんでしょうね～。
（でも　72万円+Eijyu菅サービスという超お買い得だったけど。）

>力込めて握らないと効かない仕様？

↑私の印象はこれだったんですけどね～。
今度のオフ会で他のＭＯＳ車と乗り比べてみては？
（　Iida号もそうです！　）
パッドの種類によってはいいフィールになるのかもしれませんし。

では～。


	引用なし

	パスワード

Re:MOSを入れました＜マスターのお話

GOMI

- 04/05/28(金) 23:16 -

どもです
▼Akio Iidaさん：
>はい。ＧＯＭＩさんも言われてますが、ちょうど3割り増しぐらいの力で握らないと
>停まらないんです。　　そのわりには殆どストロークはなくあっという間に握りこみ
>の最後まで行く感じ。
>
>>僕が思うに、恐らく『ブレーキ効かない』という印象ではないでしょうか？
>
>ええ、まさしくその感じです。

ブレーキがいきなり利きだしてロックのイメージなんでしょうか？
それとも
握力養成ギブスみたいな感じ？
私はてっきり握れども握れどもブレーキ効かずの症状かと思ったんですが・・・

>>力込めて握らないと効かない仕様？
>
>↑私の印象はこれだったんですけどね～。
>今度のオフ会で他のＭＯＳ車と乗り比べてみては？
>（　Iida号もそうです！　）
>パッドの種類によってはいいフィールになるのかもしれませんし。

次のオフは参加したいなぁ・・・裏磐梯オフとかあれば・・・
NISSIN6POT枝豆キャリパー仕様で参加しますよー
走りよりも食い気！なGOMIでした
では～
P.S
明日はIidaさんお出かけの予定？
出かけるなら日曜日にしてー
明日はツーリングの予定があるのでー（笑）


	引用なし

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Re:MOSを入れました。ピストン比

yokoＧ

- 04/05/28(金) 23:37 -

ども、charaoさん　　　　　　　　yokoＧです。

>僕も住友ＭＯＳキャリパーを入れました。
>感想としては見た目カッコイイ、
>使ってみるとコントロールし易いブレーキになりました。
>初期タッチはヤマンボに比べると全然効きませんが、握れば握った分だけ
>効いてくれる感じです。
>
>ブレーキホース使用はメッシュの１－２で途中分配にしました。
>マスターはノーマルを使っています。
>なかなかいい感じですよ～。
>
>それと、噂で聞きましたがニッシンが２万円台でnewラジポンマスターを
>リリースするみたいでデイトナで扱うようです。

さすがに皆さん興味あるようで、色々書き込まれていますが、ＭＯＳキャリパーに交換して、純正のマスター5/8が効かない、14mmなら効くという話ですが・・・

全日本カート時代ある方のアドバイスで油圧の作動は「パスカルの原理」にもとずいているからと、いまいち効かないブレーキのキャリパーをボーリングしてピストン径を一回り大きくしました。

ＧＯＭＩさんの理論では、吹き出し量に対し受け側のキャリパーが大きくなると効かないことになりますが、絶妙な効き味のブレーキになりました。

http://hamakazuchan.web.infoseek.co.jp/aircraft/what-hydraulics.html

また、ダブルディスクのキャリパーからマスタ－を替えずシングルにするとまったく効きません。
対策はマスターのピストン径を小さくすることです。

ＭＯＳキャリパーのみ交換して効かなくなるのは、ＭＯＳキャリパーのピストン径が小さい為と思います。

14mmマスターに変えれば効くのはそれがベストマッチングなだけで、極端な話12mmにすれば、がちと効き過ぎなブレーキになるはずです。

冷静に考えるとＴＲＸ純正の5/8マスター＆ヤマンボキャリパーが使いにくくて、
ＭＯＳキャリパー＆14mmマスターの効き味がよいとしたら、
それぞれの構造の違いより、インチ、ミリの微妙なピストン径の違いが、ピストン比に影響し効き味にでているような気がします。

書いていて頭がゴチャついてきました。間違ったこと言っていたらごめんなさい。
特にＧＯＭＩさんの理論とは反しているので、気になります。

では～。


	引用なし

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Re:MOSを入れました

hirokubo

- 04/05/29(土) 0:26 -

こんばんわ！charaoさん

蕎麦ツー前日に体調崩し不参加＠hirokubo　です。

>hirokuboさん、こんにちはcharaoです。
>
>僕も住友ＭＯＳキャリパーを入れました。

デジカメの画像で拝見しました。

>感想としては見た目カッコイイ、
>使ってみるとコントロールし易いブレーキになりました。
>初期タッチはヤマンボに比べると全然効きませんが、握れば握った分だけ
>効いてくれる感じです。
>
>ブレーキホース使用はメッシュの１－２で途中分配にしました。
>マスターはノーマルを使っています。
>なかなかいい感じですよ～。

自分は、SP2のセミラジアル仕様ですが、
町乗り低速域では、初期の効きが甘い感触ありますが、
握り込めばしっかり効いてくれます。
100km/h前後からのブレーキは純正とは比較にならないくらい
効く感じがします。
>
>それと、噂で聞きましたがニッシンが２万円台でnewラジポンマスターを
>リリースするみたいでデイトナで扱うようです。

MOSに径が合えばよいのですがね～

それでは！


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Re:MOSを入れました。ピストン比

白煙吹き

- 04/05/29(土) 1:17 -

こんばんわ。自分もＭＯＳキャリパーには興味あるのでちょっと数式化してみました（笑
そんなに難しくないと思いますが、苦手な方は点線から下のほうだけ読んでいただければよろしいかと（＾＾；

マスター側のピストンの断面積（もちろん、ピストン径に２乗で比例）をａ、ブレーキレ
バーからピストンに入力される力をｆ、マスター側ピストンのストロークをｓとします。
同様に、キャリパー側のピストンの断面積をＡ、ローターを挟みこむ力をＦ、ピストンの
移動量をＳとします。

すると、パスカルの原理（圧力は全ての表面に均等にかかる）から、圧力をＰと仮定すれば
Ｐ＝ｆ／ａ＝Ｆ／Ａ。
また、マスター側、キャリパー側において移動するフルードの量Ｌは等しいので、
Ｌ＝ａ・ｓ＝Ａ・Ｓ。

ともに、キャリパー側を主体にして考えると
Ｆ＝（ｆ・Ａ）／ａ　　　（ｉ）
Ｓ＝（ａ・ｓ）／Ａ　　　（ｉｉ）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（ｉ）から、ローターを挟みこむ力が一定であるにはａ（マスター径）が大きければ大きいほどｆ（ブレーキレバーの入力）かＡ（キャリパーピストン径）を大きくとる必要がありますし、ａ（マスター径）一定でＡ（キャリパーピストン径）を大きくするとブレーキの効力は大きくなります（ｙｏｋｏＧさんのカートのお話）。
また（ｉｉ）からブレーキが効くのに必要なキャリパーピストンのストローク量は、ａ（マスター径）が大きくなればｓ（ブレーキレバーのストローク）が小さくなり、ａ（マスター径）が小さくなればｓ（ブレーキレバーのストローク）が大きく必要です（つまりマスター径がキャリパーピストンに対して大きければタッチが硬く、小さければ柔らかくなる）。

個人的には、ストロークの量でコントロールするより、タッチが硬めでレバーへの入力だけでコントロールするほうが好みなので、パッドは効きの良いのを使います（キャリパーピストンが挟みこむ力は少し弱くなるので）。

駄文、失礼しました　　ｍ（＿＿）ｍ


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Re:MOSを入れました。ピストン比

GOMI

- 04/05/29(土) 1:23 -

どもですGOMIです
▼yokoＧさん：

>さすがに皆さん興味あるようで、色々書き込まれていますが、ＭＯＳキャリパーに交換
して、純正のマスター5/8が効かない、14mmなら効くという話ですが・・・

>全日本カート時代ある方のアドバイスで油圧の作動は「パスカルの原理」にもとずいているからと、いまいち効かないブレーキのキャリパーをボーリングしてピストン径を一回り大きくしました。
>ＧＯＭＩさんの理論では、吹き出し量に対し受け側のキャリパーが大きくなると効かないことになりますが、絶妙な効き味のブレーキになりました。

>http://hamakazuchan.web.infoseek.co.jp/aircraft/what-hydraulics.html

さらにブレーキのマスターのてこ部分の形状？支点力点作用点でしたっけ？
あれが関係するので絶妙になったんではないでしょうか？
指の入力に対してレバーのてこが倍力装置１とすると
パスカルの原理が適用される部分がシリンダーピストン間が倍力装置２
となるので絶妙な効き味になったんではないでしょうか？（想像）

>また、ダブルディスクのキャリパーからマスタ－を替えずシングルにするとまったく効きません。
>対策はマスターのピストン径を小さくすることです。
>
>ＭＯＳキャリパーのみ交換して効かなくなるのは、ＭＯＳキャリパーのピストン径が小さい為と思います。

>14mmマスターに変えれば効くのはそれがベストマッチングなだけで、極端な話12mmにすれば、がちと効き過ぎなブレーキになるはずです。

この場合、てこ部が同じ形状ならばレバーストロークは増えますよね（たぶん）
>
>冷静に考えるとＴＲＸ純正の5/8マスター＆ヤマンボキャリパーが使いにくくて、
>ＭＯＳキャリパー＆14mmマスターの効き味がよいとしたら、
>それぞれの構造の違いより、インチ、ミリの微妙なピストン径の違いが、ピストン比に影響し効き味にでているような気がします。
>
>書いていて頭がゴチャついてきました。間違ったこと言っていたらごめんなさい。
>特にＧＯＭＩさんの理論とは反しているので、気になります。

言っていることは同じだと思います
シリンダーとピストンのバランスの話とエア噛みを一緒に書いちゃったので
混乱させちゃいましたね～すいません＞ALL

これなら分かりやすいかな
MOSキャリパーに対してこういう事が言いたかったんです
制動に必要な力　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
回転モーメントを止める力　｜必要な指の力　　｜レバーストローク｜利き始めの位置　
-------------------------------------------------------------------------
同じ（車重は同じなので）　｜　5/8>14mm 　　｜　5/8>14mm　　　｜5/8の方が浅い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜位置で利き始める
あとは入力に対しての効きのバランスはこの表では表せないので
個人の好みになると思います。

自分は結果として5/8マスターに対して
ヤマンボよりピストン部の総面積が大きいNISSIN6Pの方が好みでした
握り込む力とストロークと効きのバランスが重要な気がします

また、倍力装置１のてこ形状で
一昔前にRC30マスターと言うのが
カスタムで流行りましたが、あれってレバーのてことのバランスが
良かったから流行ったのかな？

昔の住友キャリパーって異径ピストンが多かったですよね
あれって・・・のためだったのかな？なんて今思いました
ああ、私も混乱してきた～（あってるんだろうか上の表・・・）

よーく考えるとブレーキは奥が深いですね！
てこ（アルキメデス）、圧力（パスカル）、摩擦（誰なんだろ？）、回転モーメント
色々な原理が使われてるんですねぇ～
俄然興味がわいてきました！


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Re:MOSを入れました

ゆういち

- 04/06/12(土) 20:59 -

charaoさん、皆さんこんばんは、ゆういちです。

▼charaoさん：
>僕も住友ＭＯＳキャリパーを入れました。

今日Fタイヤを換えてきましたが、交換の際店員に教えてもらったことがあります。
それはヤマハ純正のヤマンボとモノブロックについて。

この二つのキャリパー、どうもメネジの精度が悪いのか噛んでしまっているのが多いとのこと。
特にヤマンボ。
中には新品時から一発目のバラしでボルトが折れるものもあるそうです。

対策としては締め付けるときグリスを少量塗ること。
さらに適正なトルクで締めること。
オーバートルクでもダメになることがあるとも聞きました。

皆さん気を付けましょー。
それでは。


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Re:MOSを入れました

charao

- 04/06/12(土) 21:32 -

▼ゆういちさん、どーもcharaoです。

>この二つのキャリパー、どうもメネジの精度が悪いのか噛んでしまっているのが多いとのこと。
>特にヤマンボ。

おお！なんと！そんなことが。。。
以前、キャリパー(ヤマンボ)を洗おうと外した時に引っかかりと錆があったので
この部分のネジを締めるときはモリブデングリス(田宮製)を少量ぬっておきました。
正解だったわけですね。

今回ＭＯＳに替えた時は手締めであらかた締まったので僕のは問題無しのようです。
皆さんもきおつけましょー。

ゆういちさん情報ありがとうございます。


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