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リアブレーキのエイトビート 赤/白＠FP管 03/10/05(日) 13:46

Re:リアブレーキのエイトビート　長文です yokoＧ 03/10/05(日) 18:57

Re:リアブレーキのエイトビート kuroki 03/10/06(月) 1:37

Re:リアブレーキのエイトビート こばまん 03/10/06(月) 14:35

Re:リアブレーキのエイトビート taka_ken 03/10/06(月) 22:05

Re:リアブレーキのエイトビート 赤/白＠FP管 03/10/07(火) 0:34

Re:癖のある自論の為マネしないで下さい charao 03/10/07(火) 0:32

YAMAHA車のクセなのでは？ とろろん 03/10/07(火) 2:30

Re:リアブレーキのエイトビート キリンもどき 03/10/07(火) 19:36

Re:リアブレーキのエイトビート キリンもどき 03/10/07(火) 20:21

いまさらだけど･･･リアブレーキは Akio Iida 03/10/11(土) 8:34

Re:リアブレーキのエイトビート げんちゃん 03/10/11(土) 18:29

リアブレーキのエイトビート

赤/白＠FP管

- 03/10/05(日) 13:46 -

皆様こんにちは
今朝、高速道路を利用して阿蘇に行って来ました。
400km全開ツーリングでした。
前から気になっていたのですが、ブレーキのバランスと言うよりもリアブレーキ
直ぐロックするんですよ。下りのタイトなんか最悪です。
ロックするから跳ねまくる。荷重が後ろに無いから仕方ないかなと思うのですが、
スポーツ系ってこんなものなんですかね？？
ジャダーのように（４輪で言えばABSが効いた時のような感覚）なります。
皆様は同対処されてますか？？よろしければアドバイスください。
サスペンションのセッティングが硬すぎると思い現在はリアショックの減衰は
SOFT目一杯です。
よろしくお願いいたします。


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Re:リアブレーキのエイトビート　長文です

yokoＧ - 03/10/05(日) 18:57 -

赤/白＠FP管さん　はじめましてyokoＧです。

>前から気になっていたのですが、ブレーキのバランスと言うよりもリアブレーキ
>直ぐロックするんですよ。下りのタイトなんか最悪です。
>ロックするから跳ねまくる。荷重が後ろに無いから仕方ないかなと思うのですが、
>スポーツ系ってこんなものなんですかね？？

私なりの考え方ですが、お役に立つでしょうか？

まずペダルの位置を下げてみて下さい。
初期制動がちょっと甘いかなって感じるかもしれませんが、コントロールの幅が確実に広がります。

下りのタイトで最悪なのは、下りでは加重が前方に偏る為にリア加重が少なくなりロックしやすくなる為ですが、下半身の踏ん張りで無意識のうちにペダルをいつも以上に踏み込んでいる可能性も考えられます。

減速にはフロント、リアブレーキと一番安定するエンジンブレーキを併用しますが、強力にエンジンブレーキを使うとそのあと倒し込んでからのスロットルワークがシビアになり過ぎるのを嫌い、１段高いギアで進入するケースがよくあります。
この場合コーナーのスロットルワークはラフになり楽な感じがしますが、立ち上がりがかったるくなってしまいます。

特に峠ではエンジンブレーキは最も重要なブレーキだと考えています。
最初は戸惑うかと思いますが、高い回転でコーナーでコントロール出来るようになると、気持ちのいい立ち上がりを体感できますし、様々な条件でエンジンブレーキを多用できるようになります。特に雨の中ではその効果は絶大です。

五十路ながら自分ではそこそこ峠を走れると思っていますが？、エンジンブレーキを思いっきり使えるようになってからは、安全マージンが増え気持ちよく走っています。

ついでですが、フロントブレーキの位置調整機能も、手の大きさに合わせるのではなく、初期制動の感じを好みに合わせる為に付いていると思います。
あっと思ってブレーキを掛けた時、効き過ぎると思えば手前に、甘いと思えば先へです。

ブレーキを握ったり踏んだりする動作は、人間の本能で、あっと思った時の一瞬の動作は本能的な力が大で、その一瞬で転倒したりしては最悪です。
初期制動でパニックにならない様、その一瞬の後にいかにコントロールしやすいかがポイントです。
本能的な動作には体が固まる事も伴いますので、好みのセッテイングと共に多くの経験は要すると思いますが・・・。

長々と初歩的なこと並べて失礼しました。他の方のご意見も期待しています。


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Re:リアブレーキのエイトビート

kuroki

- 03/10/06(月) 1:37 -

ども、赤/白＠FP管さん。kurokiです。

確かにTRXのリアブレーキはロックしやすいですね。
ただ、ロックしまくる程ではないです。
ひょっとしたら、何かおかしな点があるのかも？

まず確認したいのは、リアブレーキのキャリパーがスムーズに動作するかと言うことです。
汚れが貯まると微妙な操作ができない＝ロックを誘発する可能性があります。

次は、ブレーキペダルの位置調整です。
ひょとしたらブレーキペダルが上の位置にありすぎて、軽くかけたつもりが、ぎゅーっと強い入力になっている可能性もあります。
kurokiはブレーキペダルの位置をできるだけ下げておりますが、まぁこの辺は好き好きです。
各自の体格や好みに合わせ、操作しやすい位置に調整するのが肝要かと。

最後は、ライダーの腕前です。
リアブレーキは、上から踏みつけるように操作するのではなく、シーソーのように角度を増やしてやるように操作する必要があります。

ずらずらと並べてしまいましたが、参考になれば幸いです。
「そんなのわかってるわい！」と言われるかも知れませんが(汗

でわ～。


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Re:リアブレーキのエイトビート

こばまん

- 03/10/06(月) 14:35 -

赤/白＠FP管さんこんにちは｡
直方市在住のこばまんです｡
阿蘇方面にはよく出かけてますので､いつかお会いできたら良いですね｡
さて､ＴＲＸのリアブレーキですがすぐロックしますよね｡
他の皆さんのレスをみても､一度は頭を悩ませる問題ですよね｡
私の対処法は､他の方と同様にブレーキペダルをなるべく下の方に調整して､
少しでも遊びを多くとることです｡
後はなるべくレーシングブーツ等のライディングに適した靴を履く事ですね｡
ソールが厚いと微妙なコントロールが難しいですよね｡
これだけでもずいぶんライディングが替わります｡
あとは､ブレーキングの時にフロントよりも一瞬速くリアブレーキをかけて､
リアを沈ませるとか､ギヤを落とすときにきっちりアクセルをあおって､
回転あわせをしてシフトダウン時の後輪ロックを防ぐことですかね｡
リアブレーキとシフトダウンのタイミングによっては､ダダダーっと
ジャダーが出るようにロックすることがありますね｡
とにかく丁寧な操作が必要ですよね｡
以前友人のハヤブサを借りたときに､リアロックして転倒直前までいって､
その結果道路脇の壁にカウルをぶつけて割った前科持ちですから､
特に気を付けて乗ってます｡
そういえば､最近友人のＴＲＸに乗ったときに久々に大げさな
リアロックを体験したのですが､私のタイヤはＤ208､友人はマカダム100Ｘでした｡
タイヤの絶対的グリップ力の違いもブレーキングには関係しますよね｡
後はサスセッティングでは､必要以上にリアの車高を上げない(プリロードを抜く)
ことでしょうか?
あまり参考にはならないかもしれませんが､上記のようなことを
チェックされてみてはいかがでしょう?


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Re:リアブレーキのエイトビート

taka_ken

- 03/10/06(月) 22:05 -

▼赤/白＠FP管さん：おばんです。宮城のtaka_kenです。

　リヤブレーキのジャダーについては、自分のテクニックが未熟で発生してるのかとも思っていましたが、皆さんのResを拝見するとＴＲＸの特性でもあるのでしょうね。
　私はオフ車を中心に軽量バイクばかり乗ってて、今までは適当なブレーキングでも何とかなってたんですが、ＴＲＸに乗ってからブレーキングの重要性について、「いろいろ」と思い知らされました。（ＴＲＸでもオフ車みたいに、浅く踏んでも効くように調整してたんです。）

　アドバイスできませんでしたが、自分のＴＲＸだけでないんだと分かりまして変に？安心しました。


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Re:癖のある自論の為マネしないで下さい

charao - 03/10/07(火) 0:32 -

たまには書き込みさせて下さい。

そーなんですよ。踏んだとたんに滑るんですよねリアが。
チョット踏んだだけなのに・・・

私のＴＲＸは12,000Kmをヤット超えたところです。
リアパッドはリアロックがヤだったのでデイトナの一番安いのを
使っています。
それと、キャリパーピストンもメンテナンスしないままにしてます。
なるべく「リアブレーキよ効いてくれるな！」という考えでわざと
こうしてます。あくまで『わざと』です。


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Re:リアブレーキのエイトビート

赤/白＠FP管

- 03/10/07(火) 0:34 -

皆様ありがとうございます。
ブレーキのセッティングを共通意見のペダルを下げる。ルーズ目に遊びを取る。
リヤの車高を低めに等等やってみます。
それとブーツを履かずに薄めのスニカーにてタッチを勉強してみます。

因みにＴＲＸなんですが以外や以外ふふわｋｍ/ｈ位までＶＴＲ１０００に着いて行けるんですね（リミッターカットしてます。）直線番長の赤/白＠ＦＰ管でした。


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YAMAHA車のクセなのでは？

とろろん

- 03/10/07(火) 2:30 -

▼赤/白＠FP管さん：
TRXに限らず後輪がロックしやすいのはYAMAHA車のクセのようにも思えます。
私は昔友人のFZRを借りて乗ったときやっぱりロックしました。
他のメーカー（といってもKAWASAKIは乗ったことないですが）と比較すると
僕にはやっぱりYAMAHA車の後ブレーキはロックしやすいように思います。


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Re:リアブレーキのエイトビート

キリンもどき - 03/10/07(火) 19:36 -

▼赤/白＠FP管さん：
こんにちはキリンもどきといいます。
>リアブレーキすぐロックするんですよ。下りのタイトなんか最悪です。
>ロックするから跳ねまくる。荷重が後ろに無いから仕方ないかなと思うのですが、

そうですね、リアはたしかにすぐロックしますね、私の場合は特別の事してません。しいていえぱ、スムーズに動作するように時々、ブレーキ廻りのクリーニングを丁寧にするぐらいです。もっとも、私の乗り方はほとんど、リアーを使いません、コーナーのタイミング取りと、低速のバランス取りぐらいなので、４万キロのりましたが、リアパットは７分程度残ってます。で、あまり気になりません。
ＰＳ、そんなんで、リアのＳＵＳメッシュホースは私の場合、猫に小判です。


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Re:リアブレーキのエイトビート

キリンもどき - 03/10/07(火) 20:21 -

▼赤/白＠FP管さん：
またしてもキリンもどきです。
前の情報に追加です。あまり詳しくはないのですが、リアのプリロードを変えると、アンチスクワットが変化してブレーキング時にリア加重が増すとかうんぬんとの記事を見たことあります、探してみてください。


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いまさらだけど･･･リアブレーキは

Akio Iida

- 03/10/11(土) 8:34 -

おはようございます、Iidaです。

▼赤/白＠FP管さん：
>前から気になっていたのですが、ブレーキのバランスと言うよりもリアブレーキ
>直ぐロックするんですよ。下りのタイトなんか最悪です。
>ロックするから跳ねまくる。荷重が後ろに無いから仕方ないかなと思うのですが、
>スポーツ系ってこんなものなんですかね？？

↓これが凄くいいと思いますよ！。でも皆さん見る頃オークション終了かなぁ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9135728

効果の程は私（へたれですが）やみつおきさんも一押し！。


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Re:リアブレーキのエイトビート

げんちゃん

- 03/10/11(土) 18:29 -

皆さんどうも

以前は、オフ車の癖でかなり前乗りをしていて、リヤタイヤがそこそこロックしていたのですが（本人はこんなもんだと気にしていなかった）、某雑誌でバイクはリヤタイヤに乗る感じで操るみたいな事を書いていたので、意識して後ろ乗りを実践した所、リヤにトラクションが掛かる分、ロックしなくなりました。
操作性も向上して加重移動もスムーズに行えるようになったので、かなり目からうろこでした。
おかげでパニックブレーキで前加重過多になったときや、意識してロックさせようとしない限りロックしなくなりました。
シフトダウン時にリヤタイヤがロックするのも結構軽減された気がしますが、最近キャブを変えてエンジンブレーキのフィーリングが変わったので一概には言えません。


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